Nieruchomościowe forum dyskusyjne poruszające problemy rynku nieruchomości i jego specjalistów.
Nie jesteś zalogowany.
Strony: 1
Przejrzałam wszystkie klauzule niedozwolone, które dotyczą pośredników obrotu nieruchomościami i mam poważną wątpliwość dotyczącą jednej z nich:
"Numer wpisu: 763
Data wpisu: 2006-06-20
Piotr Olaf Baryła-Barycki– Biuro Usług Prawnych w Obrocie Nieruchomościami i Obsłudze Ruchu Turystycznego w Łodzi
„Postanowienia tej umowy wiążą jej strony przez okres 24 (słownie: dwadzieścia cztery) miesiące od dnia jej wygaśnięcia, o ile przedmiot transakcji został wskazany Poszukującemu przez Pośrednika w czasie obowiązywania umowy”
Jeszcze niedawno, bo w zeszłym roku na wykładach prowadzonych przez znane guru z rynku nieruchomości dowiedziałam się, że tak naprawdę nie ma znaczenia w jakim terminie dojdzie do transakcji, jeśli do skojarzenia stron doszło w trakcie obowiązywania umowy.
Czyżby w tej klauzuli nacisk na jej nieprawidłowość dotyczył zwrotu" Postanowienia niniejszej umowy (...)", a jeśli ja je zawęziłam tylko do należnego wynagrodzenia, to może być ok???
Poniżej cytat z mojej umowy:
"Wynagrodzenie, o którym mowa w ust. 1, Sprzedający zobowiązuje się zapłacić Przedsiębiorcy w przypadku zawarcia przez niego umowy sprzedaży [umowy przyrzeczonej] z kontrahentem, który bezpośrednio lub pośrednio [np. poprzez współpracę Przedsiębiorcy z innymi przedsiębiorcami/pośrednikami], skojarzony został przez Przedsiębiorcę w okresie ważności niniejszej umowy pośrednictwa bez względu na moment spełnienia warunku.
Warunek ten jest także spełniony, gdy po wygaśnięciu niniejszej umowy pośrednictwa, Sprzedający został skojarzony przez Przedsiębiorcę przed jej wygaśnięciem"
Jakoś trudno mi sobie wyobrazić, żeby dochodziło do takiego absurdu, żeby klientom dać narzędzie do zawierania transakcji bez udziału pośrednika zaraz po rozwiązaniu z pośrednikiem umowy.... ?
Offline
tak dokładnie taka jest intencja - nie można z jednej strony umowy rozwiązywać a następnie jeszcze przez 24 miesiące uważać iż umowa obowiązuje. Twój zapis w mojej ocenie jest prawidłowy - jeżeli jest to ogólna umowa warto rozszerzyć o rodzinę ponieważ i tu klienci lubują się w sprytnych rozwiązaniach co do unikania płatności
Offline
Zgadzam się z "Milo". Wynagrodzenia możesz żądać tylko w przypadku, gdy do skojarzenia stron doszło przed rozwiązaniem umowy. Rozwiązanie umowy powoduje, iż nic już stron nie wiąże co do zasady. Dlatego UOKiK uznał to słusznie za klauzulę niedozwoloną.
Offline
UOKIK jednak zaznaczył, że chodzi o przedmiot który został wskazany w czasie trwania umowy a nie w ciągu 24 miesięcy po jej wygaśnieciu, więc nie możemy mówic ze umowa obowiązuje przez 24 miesiące od jej wygasniecia. Też nie rozumiem dlaczego UOKIK uznał klauzule za abuzywną i chroni klientów działajego w złej wierze. Nie widzę różnicy w klauzuli UOKIK i ASTONA, bo efekt końcowy jest taki sam. Ale jestem zdania, że należy sie prowizja w tym przypadku a klauzula uznana za niedozwoloną może była poprostu źle sformułowana ??
Offline
Tu chodzi tylko o termin 24 miesięcy wpisz mniej i będzie git.
Jednak sprawdź czy nie ma innych zapisów w tym rejestrze z krótszym okresem 12 miesięcy o ile pamiętam taki jest, dlatego niektóre biura wpisują 10 miesięcy a nawet i tylko 6.
Jednak pamiętaj, że praktyka jest taka, że nie ma dobrych umów jak nie ma dobrej woli z dwóch stron.
W większości klienci nie mają złych zamiarów ale trzeba mieć cały czas z nimi dobry kontakt aby widzieli, że nasza praca jest ciężka i nie polega tylko na skasowaniu prowizji.
Offline
Też mi się wydaje, że w tym przypadku chodziło o zbyt długi 24 miesięczny termin. Zapis w twojej umowie 'Warunek ten jest także spełniony, gdy po wygaśnięciu niniejszej umowy pośrednictwa, Sprzedający został skojarzony przez Przedsiębiorcę przed jej wygaśnięciem" jest bez sensu.
Offline
Ten zapis jest całkowicie bez sensu nie ulega wątpliwości.
Takie dziwne zapisy mogą również doprowadzić do trudności w odzyskaniu wynagrodzenia pośrednika w przypadku spraw spornych.
To są efekty doklejania i wycinania pewnych fragmentów.
Trzeba uważać bo może się to zdarzyć każdemu.
Offline
Nie znając treści umowy nic nie mozna powiedzieć. Może być wiele przyczyn. Podstawą raczej jest tutaj fakt, że postanowienia umowy nie wiążą po jej rozwiązaniu. W przypadku zawarcia umowy z klientem wskazanym, może była tam mowa o wynagrodzeniu a może być tylko kara umowna lub odszkodowanie. Jest niezliczona ilość powodów do uzasadnienia klauzuli.
Offline
„Postanowienia tej umowy wiążą jej strony przez okres 24 (słownie: dwadzieścia cztery) miesiące od dnia jej wygaśnięcia, o ile przedmiot transakcji został wskazany Poszukującemu przez Pośrednika w czasie obowiązywania umowy”
"Wynagrodzenie, o którym mowa w ust. 1, Sprzedający zobowiązuje się zapłacić Przedsiębiorcy w przypadku zawarcia przez niego umowy sprzedaży [umowy przyrzeczonej] z kontrahentem, który bezpośrednio lub pośrednio [np. poprzez współpracę Przedsiębiorcy z innymi przedsiębiorcami/pośrednikami], skojarzony został przez Przedsiębiorcę w okresie ważności niniejszej umowy pośrednictwa bez względu na moment spełnienia warunku.
Warunek ten jest także spełniony, gdy po wygaśnięciu niniejszej umowy pośrednictwa, Sprzedający został skojarzony przez Przedsiębiorcę przed jej wygaśnięciem"
W powyższych punktach masz dwa błędy:
1. Zbyt długi okres, który zobowiązuje zamawiającego, po rozwiązaniu/wygaśnięciu niniejszej umowy - na co zwrócili uwagę przedmówcy - zgodnie z sugestią zmniejsz do 9-10 miesięcy
2. Uzależniłeś prawo do wynagrodzenia pośrednika od skutku, a tutaj nie o to chodzi i nie można tego robić.
Mam wrażenie że resztę umowy napisane jest również słownictwem kolokwialnym za co Cię przepraszam i radzę żebyś poświęcił 123 zł na dobrego prawnika, który napisze prawdziwą umowę pośrednictwa.
Offline
Strony: 1
| Wątek | Odpowiedzi | Wyświetlenia | Ostatni post |
|---|---|---|---|
|
Wspólnota Mieszkaniowa - krótka ankieta PROSZĘ O POMOC przez joanna86
|
0 | 66 | 2012-04-22 17:48:46 przez joanna86 |
|
Prosze o pomoc. przez barurcia
|
4 | 888 | 2011-12-21 13:40:58 przez veldon |
|
Wagi cech rynkowych - proszę niech ktoś wytłumaczy!!! przez fajnaura
|
3 | 1384 | 2011-07-01 09:05:06 przez asdf7 |
|
proszę o pomoc przez aga123agnieszka
|
1 | 360 | 2011-05-24 09:14:11 przez Milo |
|
proszę o pomoc w przybliżonym oszacowaniu wartości domu przez sylwiam
|
3 | 1138 | 2011-04-06 13:42:18 przez sylwiam |
|
UOKiK przez glomeg
|
1 | 379 | 2011-03-30 17:44:18 przez Milo |
| 2 | 593 | 2011-03-30 17:38:02 przez Milo |
Ostatnie tematy z Przetargi.info.pl
|
Prawo nieruchomości, lokalowe i budowlane |